黨的二十大報(bào)告指出，建設(shè)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系，堅(jiān)持把發(fā)展經(jīng)濟(jì)的著力點(diǎn)放在實(shí)體經(jīng)濟(jì)上。報(bào)告還指出，要推進(jìn)新型工業(yè)化，加快建設(shè)制造強(qiáng)國、數(shù)字中國。
當(dāng)下，數(shù)字經(jīng)濟(jì)已經(jīng)成為世界各國搶抓發(fā)展、打造國際競爭新優(yōu)勢(shì)的重要機(jī)遇，中國經(jīng)濟(jì)增長正處于從數(shù)量擴(kuò)張到質(zhì)量提升轉(zhuǎn)型的重要階段，切實(shí)推進(jìn)“數(shù)實(shí)深度融合”對(duì)構(gòu)建現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系意義深遠(yuǎn)。
如何以產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)推動(dòng)“數(shù)實(shí)深度融合”？如何營造數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展的生態(tài)、充分釋放先進(jìn)生產(chǎn)力？這既是構(gòu)建發(fā)展新格局的時(shí)代之問，也是高質(zhì)量實(shí)現(xiàn)“中國式現(xiàn)代化”的關(guān)鍵課題。財(cái)新智庫《數(shù)字時(shí)代，請(qǐng)回答！》邀請(qǐng)清華大學(xué)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)研究院院長、經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院教授朱巖分享他的思考與回答。
“數(shù)實(shí)深度融合”的精髓是
追求從“跟跑”到“領(lǐng)跑”的價(jià)值躍升
黨的二十大報(bào)告特別提到了數(shù)字經(jīng)濟(jì)，把數(shù)字經(jīng)濟(jì)、數(shù)實(shí)融合這些命題推了到一個(gè)新高度。
首先想先請(qǐng)您結(jié)合報(bào)告的相關(guān)表述，解讀一下“數(shù)字經(jīng)濟(jì)”“數(shù)實(shí)融合”的戰(zhàn)略意義。
朱巖：黨的二十大報(bào)告強(qiáng)調(diào)我們的經(jīng)濟(jì)“要高質(zhì)量發(fā)展”、要走“中國式現(xiàn)代化”發(fā)展之路。尤其是要把著力點(diǎn)放在實(shí)體經(jīng)濟(jì)上面，去促進(jìn)數(shù)實(shí)的深度融合。
實(shí)際上，“數(shù)實(shí)深度融合”不算是新提法。在今年1月16號(hào)的《求是》雜志上，習(xí)總書記的文章《不斷做強(qiáng)做優(yōu)做大我國數(shù)字經(jīng)濟(jì)》中就提到了要“促進(jìn)數(shù)字技術(shù)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的深度融合”。
但是如果把它跟二十大報(bào)告里提到的“中國式現(xiàn)代化”放在一起，這個(gè)議題就非常重要了。我覺得，二十大報(bào)告里面提到的“數(shù)實(shí)深度融合”，不是簡單地將現(xiàn)代數(shù)字技術(shù)應(yīng)用到實(shí)體經(jīng)濟(jì)，而是要和“中國式現(xiàn)代化”的這個(gè)新命題、新要求融合在一起。
我們現(xiàn)在說的深度融合，是相對(duì)于前些年的淺度融合而言的。前幾年的融合基本上是跟著技術(shù)跑——?jiǎng)e人那邊出現(xiàn)了局域網(wǎng)，我們跟著做局域網(wǎng)；別人出了ERP，我們跟著全上ERP；別人上OA我們就跟著做OA，一直是跟著華爾街和硅谷的信息技術(shù)、數(shù)字技術(shù)跑。這是一個(gè)中國追趕先進(jìn)的一個(gè)過程，這個(gè)過程中我們學(xué)習(xí)消化別人先進(jìn)的數(shù)字技術(shù)，并對(duì)我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展產(chǎn)生巨大了影響。
我們花了40年左右的時(shí)間，完成了這樣一個(gè)相對(duì)淺的融合的工作。必須承認(rèn)，到今天為止，即便是這種淺度融合，我們跟別人之間的差距還很大。譬如制造業(yè)及其他行業(yè)的信息化，我們還有大量的工作沒有做到。
華爾街的模式和硅谷的技術(shù)，已經(jīng)無法滿足我們對(duì)“深度融合”的追尋。“數(shù)實(shí)融合”顯然已被賦予了新內(nèi)涵。
朱巖：的確是這樣。與淺度融合不同的是，深度融合需要去引領(lǐng)融合，不再是別人有OA、有ERP，我們就一定要去用這些東西；而要思考的是，在擁有這些數(shù)字平臺(tái)、數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施的情況之下，我們的實(shí)體經(jīng)濟(jì)能不能開創(chuàng)出一個(gè)讓實(shí)體經(jīng)濟(jì)創(chuàng)造更大價(jià)值的新模式來。
結(jié)合二十大報(bào)告的精髓，我理解的“數(shù)實(shí)深度融合”，是一個(gè)追求從“跟跑”到“并跑”甚至是“領(lǐng)跑”的融合模式。在數(shù)字技術(shù)發(fā)展過程中應(yīng)該有兩條軌道。一條軌道是技術(shù)，技術(shù)上我們必須要臥薪嘗膽，要突破關(guān)鍵卡脖子技術(shù)；另外一條軌道是市場，我們要像習(xí)總書記講的那樣，結(jié)合中國海量數(shù)據(jù)和豐富應(yīng)用場景優(yōu)勢(shì)，去做深度融合或者做模式創(chuàng)新，要為人類財(cái)富的積累和新的發(fā)展空間創(chuàng)造更大的新市場。只有技術(shù)和市場這兩條軌道并重，數(shù)字經(jīng)濟(jì)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)融合的快車才能真正飛奔起來。二者缺一不可。
數(shù)實(shí)融合要與模式創(chuàng)新同向而行
實(shí)體向數(shù)字空間深度擴(kuò)展是新風(fēng)向標(biāo)
您在新作《數(shù)字經(jīng)濟(jì)：內(nèi)涵與路徑》中反復(fù)提到，數(shù)實(shí)融合要與模式創(chuàng)新同向而行。
朱巖：數(shù)實(shí)融合方面，其實(shí)中國已經(jīng)有了一個(gè)良好的布局和開篇，現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入了新階段。稍微技術(shù)化一點(diǎn)來說，就是中國現(xiàn)在的數(shù)字空間已經(jīng)逐漸成熟起來了。
這個(gè)數(shù)字空間原來更多的是零售、社交，現(xiàn)在這個(gè)數(shù)字空間已經(jīng)逐漸從消費(fèi)場所向人類社會(huì)必不可少的活動(dòng)場所進(jìn)化，它區(qū)別于我們?cè)趯?shí)體中建設(shè)的城市，這種形態(tài)可以容納幾億人、幾十億人在里面聚集和共生。
前些年的數(shù)實(shí)融合，是數(shù)字空間的平臺(tái)企業(yè)想去找實(shí)體經(jīng)濟(jì)，是數(shù)字空間向?qū)嶓w空間的逐漸滲透，是一種流量經(jīng)濟(jì)。但當(dāng)它往實(shí)體端深度滲透的時(shí)候，就發(fā)現(xiàn)原來那套以流量為核心的經(jīng)營模式不再適用。
因此，必須轉(zhuǎn)換一種新的模式，也就是實(shí)體向數(shù)字?jǐn)U展。也可以這么理解：前些年的數(shù)實(shí)融合是數(shù)字向?qū)嶓w擴(kuò)展，現(xiàn)在的數(shù)實(shí)深度融合是實(shí)體向數(shù)字?jǐn)U展。
也就是說，擴(kuò)展的主體及其主動(dòng)性都在發(fā)生新變化。
朱巖：是的。原來的心態(tài)和思維模式下，實(shí)體未必見得要去做多大的轉(zhuǎn)變，通常是運(yùn)營商會(huì)主動(dòng)找過來，看看是不是能用它們的數(shù)字技術(shù)幫實(shí)體做一些工作。
而現(xiàn)在情況不一樣了，實(shí)體們已經(jīng)紛紛意識(shí)到數(shù)據(jù)是一種新的生產(chǎn)資料，在有新的發(fā)展模式和新的政策支持的條件下，實(shí)體會(huì)主動(dòng)進(jìn)入到數(shù)字空間里面去。
實(shí)體經(jīng)濟(jì)的體系結(jié)構(gòu)都是以信用為核心的。因此，在實(shí)體向數(shù)字空間拓展過程中，也必然要求建立以信用為核心的數(shù)實(shí)深度融合的體系，而不再是被原來少數(shù)以流量為核心的企業(yè)所左右的。促進(jìn)數(shù)字經(jīng)濟(jì)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的深度融合，需要找尋一些基礎(chǔ)生產(chǎn)資料的變革、商業(yè)模式的變革，以及技術(shù)路徑的變革，從而找尋中國數(shù)字經(jīng)濟(jì)的領(lǐng)先性，并且這些變革也可能成為數(shù)實(shí)深度融合的標(biāo)桿。
如您所講，在數(shù)實(shí)深度融合過程中，原來的“以流量為核心”會(huì)轉(zhuǎn)向“以信用為核心”，一些社會(huì)資源要素和理念也必然隨之發(fā)生變化。
您反復(fù)提“數(shù)字生產(chǎn)力”、“數(shù)字生產(chǎn)關(guān)系”、“數(shù)據(jù)要素化”、“要素?cái)?shù)據(jù)化”這四個(gè)概念。能否解析一下這幾個(gè)概念的內(nèi)涵和邏輯關(guān)系？
朱巖：我自己的理解是：這四個(gè)概念分別是搭建數(shù)字經(jīng)濟(jì)這座新經(jīng)濟(jì)大廈的地基和柱子——地基是數(shù)據(jù)要素化和要素?cái)?shù)據(jù)化，要素層面的變化導(dǎo)致數(shù)字經(jīng)濟(jì)的地基要重新搭建；一根柱子是數(shù)字生產(chǎn)力，一跟柱子是數(shù)字生產(chǎn)關(guān)系，這兩根柱子一起支撐起數(shù)字經(jīng)濟(jì)的大廈。
這兩年大家逐漸接受了“數(shù)據(jù)要素化”的說法。但對(duì)“要素?cái)?shù)據(jù)化”的理解還不夠。“要素?cái)?shù)據(jù)化”意味著，傳統(tǒng)的土地、資本、科技、勞動(dòng)力等等要素有了自己的數(shù)據(jù)、并且在它們相互融合碰撞之后，導(dǎo)致原有的要素的開發(fā)方式、使用方式隨之發(fā)生根本性的轉(zhuǎn)變。
土地要素。在“房住不炒”這個(gè)政策不斷加碼后，整個(gè)土地要素的經(jīng)營如何實(shí)現(xiàn)價(jià)值最大化？難道說房地產(chǎn)業(yè)行業(yè)真的就是日薄西山了嗎？顯然不是。在注入數(shù)據(jù)要素后，土地和房地產(chǎn)依然具有巨大的生命力和生產(chǎn)力，回到剛剛提到的數(shù)實(shí)深度融合話題，房地產(chǎn)行業(yè)如何向數(shù)字空間拓展，這就涉及到土地要素的數(shù)據(jù)化，通過開辟土地要素的數(shù)字空間，可以建立物理空間+數(shù)字空間的新型土地要素開發(fā)模式。
資本要素。資本要素的數(shù)據(jù)化是數(shù)實(shí)深度融合的一個(gè)重要切入點(diǎn)。資本要素和數(shù)據(jù)要素具有天然的關(guān)聯(lián)性，資本要素的數(shù)據(jù)化會(huì)極大地改變資本市場，企業(yè)上市規(guī)則都可能會(huì)隨之發(fā)生根本性的轉(zhuǎn)變。如果每個(gè)資產(chǎn)都能在數(shù)據(jù)穿透后被確認(rèn)是可信的，公眾就能知道某個(gè)上市公司的運(yùn)營風(fēng)險(xiǎn)在哪里，并基于這種新機(jī)制及其所產(chǎn)生的公共信用，更加多元、更加理性地參與到企業(yè)的投資和經(jīng)營中去。最近中央多次發(fā)文件提“動(dòng)產(chǎn)金融”，要求做好動(dòng)產(chǎn)管理。我覺得動(dòng)產(chǎn)金融是最典型的資本和數(shù)據(jù)要素融合的一個(gè)產(chǎn)物。在沒有數(shù)據(jù)要素的情況下，動(dòng)產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn)是很難控制的；反之，風(fēng)險(xiǎn)可控了，我們也就能夠把動(dòng)產(chǎn)金融做起來。如果說中國金融理論要尋找到創(chuàng)新點(diǎn)，數(shù)字動(dòng)產(chǎn)金融一定會(huì)是個(gè)重要突破口。
科技要素。今年是中國實(shí)行科技體制改革三年攻堅(jiān)方案（2021-2023年）的第二年。我特別希望通過科技要素和數(shù)據(jù)要素的融合，能夠極大地改變中國創(chuàng)新的科技體制機(jī)制。我們?cè)械目萍紕?chuàng)新體制機(jī)制過于僵化，希望在科技要素和數(shù)據(jù)要素融合后，能極大地改變目前這種狀態(tài)。
勞動(dòng)力要素。勞動(dòng)力要素在引入數(shù)據(jù)要素之后，因?yàn)橛辛撕Ａ炕A(chǔ)數(shù)據(jù)和大量數(shù)字化工具，在勞動(dòng)力的培養(yǎng)、開發(fā)、管理、評(píng)價(jià)等方面都會(huì)有許多新方法，從而能夠進(jìn)一步釋放勞動(dòng)力所帶來的價(jià)值，我們稱之為“智慧人口紅利”。勞動(dòng)力要素和數(shù)據(jù)要素的融合首先需要優(yōu)化的是人才評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)和機(jī)制，最大限度地讓聰明的人脫穎而出。對(duì)于絕大多數(shù)的企業(yè)來說，他們目前的人才評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)和機(jī)制還停留在工業(yè)時(shí)代，無法給年輕人提供突破理論最前沿的機(jī)會(huì)，而這樣的人才評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)和機(jī)制顯然無法與數(shù)字生產(chǎn)力、數(shù)字生產(chǎn)關(guān)系相適配。
因此，數(shù)據(jù)要素化和要素?cái)?shù)據(jù)化將導(dǎo)致要素的運(yùn)營規(guī)則發(fā)生根本性的變化，也就是數(shù)字經(jīng)濟(jì)大廈的地基發(fā)生了根本性的變化。接下來我們?cè)倏粗螖?shù)字經(jīng)濟(jì)大廈的兩根柱子：數(shù)字生產(chǎn)力和數(shù)字生產(chǎn)關(guān)系。
數(shù)字生產(chǎn)力主要是指以數(shù)字技術(shù)為代表的先進(jìn)生產(chǎn)力，中國需要大力發(fā)展數(shù)字生產(chǎn)力，而且需要發(fā)展適合自身國情需要的基礎(chǔ)數(shù)字生產(chǎn)力，比如中國現(xiàn)在高度重視國家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室的建設(shè)，都代表中國希望在數(shù)字生產(chǎn)力層面取得突破。先進(jìn)生產(chǎn)力需要跟產(chǎn)業(yè)融合在一起，也就是數(shù)實(shí)技術(shù)融合，從而為企業(yè)創(chuàng)造更大的價(jià)值。
真正制約生產(chǎn)力發(fā)展的不只是技術(shù)不夠先進(jìn)，更重要的是生產(chǎn)關(guān)系的變革還不夠。對(duì)于企業(yè)而言，往往過于重視生產(chǎn)力，而對(duì)自身生產(chǎn)關(guān)系的變革重視程度不夠。我們現(xiàn)在推行的“全過程人民民主”，其實(shí)就是數(shù)字化生產(chǎn)關(guān)系的代表，在全過程人民民主中，每個(gè)人在生命周期中對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)都會(huì)有一個(gè)公平公正的記錄，并且逐步形成一種基于這些數(shù)據(jù)的制度體系。
中國在頂層設(shè)計(jì)上的數(shù)字化生產(chǎn)關(guān)系已經(jīng)具有了一定的領(lǐng)先性，但是落實(shí)到企業(yè)內(nèi)部，未來企業(yè)生產(chǎn)關(guān)系變革的空間或者說壓力是巨大的。
基于數(shù)據(jù)要素化和要素?cái)?shù)據(jù)化的地基，通過數(shù)字生產(chǎn)力和數(shù)字生產(chǎn)關(guān)系兩根柱子支撐構(gòu)建的數(shù)字經(jīng)濟(jì)大廈，將成為中國式現(xiàn)代化的典型代表。
生產(chǎn)關(guān)系的變革歷來都比較艱難
企業(yè)應(yīng)該主動(dòng)御風(fēng)追趕數(shù)字化轉(zhuǎn)型
透過您剛才對(duì)這四個(gè)概念及其邏輯關(guān)系的剖析，感覺“要素?cái)?shù)據(jù)化”和“數(shù)字生產(chǎn)關(guān)系”這兩個(gè)概念化為現(xiàn)實(shí)的難度還是蠻大的。因?yàn)檫@不是一個(gè)簡單的技術(shù)突破的問題，還是一個(gè)發(fā)展范式的調(diào)整和適配的問題。
您判斷，這個(gè)調(diào)整和適配的過程會(huì)是比較順暢嗎？大概得多長時(shí)間才能夠切換到比較理想的狀態(tài)？
朱巖：生產(chǎn)關(guān)系的變革歷來都會(huì)比較艱難和痛苦。一個(gè)企業(yè)的組織架構(gòu)要變了，那就意味著其原有的利益格局要發(fā)生根本性變化，要?jiǎng)雍芏嗳说哪汤遥砸欢〞?huì)有很大的阻力。因此，企業(yè)進(jìn)行生產(chǎn)關(guān)系的變革，既要給壓力，也要給動(dòng)力。
從中央的布局來看，我國大力推進(jìn)數(shù)字人民幣的研究、加入?yún)^(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定（RCEP）、提出“加快建設(shè)全國統(tǒng)一大市場”，以及6月22日中央深改委第二十六次會(huì)議提出構(gòu)建數(shù)據(jù)基礎(chǔ)制度更好發(fā)揮數(shù)據(jù)要素作用，這些戰(zhàn)略布局都在推動(dòng)整個(gè)環(huán)境走向要素?cái)?shù)據(jù)化的道路以及數(shù)字生產(chǎn)關(guān)系頂層環(huán)境的設(shè)計(jì)。這種大環(huán)境將迫使企業(yè)進(jìn)行生產(chǎn)關(guān)系的變革，否則企業(yè)將面臨被市場淘汰的風(fēng)險(xiǎn)，這是給壓力。
當(dāng)然除了壓力以外，還要給動(dòng)力。現(xiàn)在各種新興市場以及政策都在引領(lǐng)企業(yè)找尋更好的發(fā)展方向以及追求股東的利益最大化，因此，企業(yè)需要抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，主動(dòng)進(jìn)行生產(chǎn)關(guān)系的變革。
既有壓力，又給動(dòng)力，這將加速企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的步伐，我認(rèn)為，2023年將會(huì)是中國實(shí)體經(jīng)濟(jì)全面做數(shù)字化轉(zhuǎn)型的非常重要的一年，2023年到2025年這三年會(huì)是非常重要的階段。
確如您所講，無論是頂層設(shè)計(jì)、還是政策合圍，都已經(jīng)為企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型創(chuàng)造了一個(gè)很好的氛圍。動(dòng)力與壓力固然同在，也即便是胸懷轉(zhuǎn)型的意愿，但真正去邁出那一步的時(shí)候，很多企業(yè)其實(shí)還是存在“不敢轉(zhuǎn)、不會(huì)轉(zhuǎn)”的心理障礙的。
您覺得，企業(yè)究竟該如何順勢(shì)而為，才能跟上這個(gè)新潮流呢？
朱巖：實(shí)體經(jīng)濟(jì)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型的真正難點(diǎn)在于：它超越了單一企業(yè)。數(shù)據(jù)要素只有流動(dòng)之中才能創(chuàng)造價(jià)值，單個(gè)企業(yè)守著再多的數(shù)據(jù)，價(jià)值也是有限的。數(shù)據(jù)只有在產(chǎn)業(yè)鏈、產(chǎn)業(yè)生態(tài)中流動(dòng)起來，才能創(chuàng)造新的業(yè)態(tài)和模式，甚至顛覆原有的產(chǎn)品定義。
單一的企業(yè)要做好數(shù)字化轉(zhuǎn)型也是有難度的。數(shù)字化轉(zhuǎn)型最好的方式是產(chǎn)業(yè)集群型轉(zhuǎn)型，或者說是產(chǎn)業(yè)鏈型的轉(zhuǎn)型、產(chǎn)業(yè)生態(tài)式的轉(zhuǎn)型。所以我一再強(qiáng)調(diào)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)降摹a(chǎn)業(yè)集群式的轉(zhuǎn)型依靠的不是某一家企業(yè)，而是依靠這個(gè)產(chǎn)業(yè)集群里邊的一家或多家龍頭企業(yè)一起發(fā)揮引領(lǐng)作用。
之所以說我們現(xiàn)在有信心做好這件事，是因?yàn)闊o論是央企還是地方國企，往往都是這個(gè)產(chǎn)業(yè)集群的領(lǐng)導(dǎo)者或龍頭企業(yè)，這些企業(yè)的職責(zé)不僅僅是賺錢，還要承擔(dān)社會(huì)責(zé)任，他們有義務(wù)帶領(lǐng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)生態(tài)完成數(shù)字化轉(zhuǎn)型。
國家有國家的地基，省里有省里的地基，產(chǎn)業(yè)生態(tài)有產(chǎn)業(yè)生態(tài)的地基，只有把數(shù)字經(jīng)濟(jì)的地基做實(shí)了，企業(yè)才談得上做好了向數(shù)字空間進(jìn)軍的準(zhǔn)備。試想一下，如果物聯(lián)網(wǎng)的采集標(biāo)準(zhǔn)都不統(tǒng)一，企業(yè)之間的數(shù)據(jù)怎么交換？所以一定得由龍頭企業(yè)或行業(yè)協(xié)會(huì)、或政府部門，來組成一個(gè)產(chǎn)業(yè)集群和產(chǎn)業(yè)生態(tài)的數(shù)據(jù)底座，切實(shí)發(fā)揮引領(lǐng)和支撐作用。
9月19日，產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈韌性與穩(wěn)定國際論壇在杭州開幕，習(xí)近平總書記專門為論壇發(fā)來賀信，這充分體現(xiàn)了中國政府對(duì)全球產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈合作發(fā)展的高度重視，以及中國維護(hù)產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈韌性與穩(wěn)定性的決心和誠意。中國的產(chǎn)業(yè)鏈要走向現(xiàn)代化和高級(jí)化，其實(shí)就是要求中國政府要走向現(xiàn)代化和高級(jí)化，也就是要把數(shù)據(jù)要素注入到運(yùn)營中，讓數(shù)據(jù)釋放價(jià)值。對(duì)企業(yè)而言，一定要意識(shí)到這是個(gè)新的發(fā)展趨勢(shì)，如果企業(yè)不做好這方面的準(zhǔn)備工作，就可能成為被淘汰的對(duì)象。
夯實(shí)數(shù)字“地基”和“兩柱”
三大制造產(chǎn)業(yè)可能率先駛?cè)朕D(zhuǎn)型快車道
您剛才講到，單個(gè)企業(yè)很難實(shí)現(xiàn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型，需要“鏈狀”或“塊狀”的產(chǎn)業(yè)生態(tài)去協(xié)同發(fā)力。
那么您覺得，目前哪些產(chǎn)業(yè)生態(tài)可能會(huì)率先駛?cè)朕D(zhuǎn)型的快車道？
朱巖：現(xiàn)在各行各業(yè)都面臨著數(shù)字化轉(zhuǎn)型的壓力，也面臨著數(shù)字化轉(zhuǎn)型的機(jī)會(huì)。數(shù)實(shí)融合中，制造業(yè)是融合的主體，因此我們主要來看看第二產(chǎn)業(yè)中制造業(yè)板塊的數(shù)字化機(jī)遇。
第一類是消費(fèi)類制造的數(shù)字化。無論是小米的小家電、還是海爾的智能制造產(chǎn)品，這些企業(yè)從產(chǎn)品定義到運(yùn)營模式，都在相對(duì)應(yīng)的傳統(tǒng)企業(yè)、傳統(tǒng)產(chǎn)品的慣性上做了很多根本性的變革，從而顛覆了傳統(tǒng)企業(yè)和產(chǎn)品的生存之道。
這些創(chuàng)新企業(yè)及其產(chǎn)品的一個(gè)非常突出的特征就是在運(yùn)營中加入了大量的數(shù)據(jù)要素。我在十年前講保溫杯要提供溫度數(shù)據(jù)的時(shí)候，很多企業(yè)都覺得不現(xiàn)實(shí)，但現(xiàn)在市面上有一半的保溫杯都具有這樣的性能。將消費(fèi)品與有價(jià)值的數(shù)據(jù)進(jìn)行連接，就能為消費(fèi)端提供做數(shù)字消費(fèi)了。
第二類是汽車的數(shù)字化。汽車是制造業(yè)最重要的一個(gè)板塊。眼下造車新勢(shì)力雖然沒有掀起太大的風(fēng)浪，但是這種汽車作為下一代的數(shù)據(jù)聚集終端設(shè)備，已經(jīng)是不可逆轉(zhuǎn)的趨勢(shì)。我覺得用不了三五年，就能看到類似于iPhone的iCar。
汽車數(shù)字化對(duì)于市場的顛覆性作用，絕不是一個(gè)電動(dòng)車加上幾塊屏幕的概念，而是一種完全不同的在移動(dòng)空間里的數(shù)據(jù)消費(fèi)。
第三類是建筑行業(yè)的數(shù)字化。建筑與數(shù)據(jù)結(jié)合的邏輯，跟土地要素與數(shù)據(jù)結(jié)合的邏輯異曲同工。這個(gè)產(chǎn)業(yè)所帶來的數(shù)字化的價(jià)值也是巨大的。
消費(fèi)類制造、汽車、建筑這三個(gè)行業(yè)都是數(shù)以10萬億級(jí)計(jì)的。如果這幾個(gè)行業(yè)率先在數(shù)字化轉(zhuǎn)型上取得突破，勢(shì)必會(huì)對(duì)衣食住行及整個(gè)制造業(yè)生態(tài)的數(shù)字化進(jìn)程起到極其明顯的引領(lǐng)作用。
數(shù)實(shí)深度融合的過程中必然會(huì)涉及大家的衣食住行、涉及到相關(guān)數(shù)據(jù)，也就不可避免的會(huì)面臨一個(gè)數(shù)據(jù)安全的問題。您怎么看這個(gè)現(xiàn)實(shí)命題？
朱巖：這就是為什么我反復(fù)講“地基”重要性的原因。
首先，從技術(shù)上，中國已經(jīng)具備了保護(hù)個(gè)人隱私的手段和方法。如果技術(shù)倒退十年，如何保證大家的隱私安全還是一個(gè)非常大的技術(shù)挑戰(zhàn)。但現(xiàn)在，與數(shù)據(jù)隱私與安全的相關(guān)技術(shù)基礎(chǔ)已經(jīng)具備。
2019年10月24號(hào)，習(xí)總書記在中共中央政治局就區(qū)塊鏈技術(shù)發(fā)展現(xiàn)狀和趨勢(shì)進(jìn)行第十八次集體學(xué)習(xí)時(shí)專門強(qiáng)調(diào)了區(qū)塊鏈的作用，其中重要的六個(gè)字就是——建設(shè)可信體系。以區(qū)塊鏈為代表的可信計(jì)算技術(shù)，已經(jīng)成為構(gòu)建我們的底層數(shù)據(jù)架構(gòu)的重要技術(shù)。
有了這個(gè)技術(shù)做支撐，大量的數(shù)據(jù)就可以從技術(shù)機(jī)理、數(shù)學(xué)原理上確保不被泄露和侵犯。如果沒有技術(shù)的進(jìn)步，數(shù)據(jù)要素的安全交易就會(huì)很麻煩。
其次，與數(shù)據(jù)安全相關(guān)的立法也在不斷完善。從個(gè)人信息保護(hù)法到數(shù)據(jù)安全法、再到各地的數(shù)據(jù)管理?xiàng)l例，對(duì)數(shù)據(jù)資產(chǎn)的規(guī)范已經(jīng)變得越來越清晰。通過一系列的立法，進(jìn)一步規(guī)范企業(yè)之間的數(shù)據(jù)交易行為，從而避免出現(xiàn)安全問題、隱私問題。雖然目前還沒有數(shù)據(jù)資產(chǎn)法，但它也是呼之欲出。
第三，數(shù)據(jù)市場本身也有自我凈化的功能。在這個(gè)市場中，既有底層的規(guī)則，又有國家法律，如果參與主體不按規(guī)矩來運(yùn)行，就只能被淘汰、被出局。
最后，中國在國家網(wǎng)絡(luò)安全、數(shù)據(jù)安全上的投入巨大，各種信創(chuàng)工程，實(shí)際上都是在為進(jìn)一步保護(hù)企業(yè)走向國際數(shù)字經(jīng)濟(jì)市場的安全性提供堅(jiān)實(shí)的保障和基礎(chǔ)。
提到雙碳，我們總是習(xí)慣于把它跟數(shù)字經(jīng)濟(jì)一起談。您覺得該如何理性地平衡這二者的關(guān)系？
朱巖：數(shù)字經(jīng)濟(jì)對(duì)碳的減排有很大的作用。我們?cè)瓉淼纳a(chǎn)要素比如說能源、礦石基本上都是含碳比較高的。比如說每產(chǎn)生1萬塊錢的GDP，工業(yè)能耗就隨之產(chǎn)生。而數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代，最大的碳排放可能是算力，通過優(yōu)化設(shè)備制造的工藝，能實(shí)現(xiàn)大幅降低設(shè)備制造碳排的目標(biāo)。
數(shù)據(jù)在流轉(zhuǎn)之中產(chǎn)生的增值效應(yīng)是低碳排的，大力發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)，高度重視數(shù)字經(jīng)濟(jì)和數(shù)實(shí)融合，是符合我們既要經(jīng)濟(jì)發(fā)展又要實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)的重要邏輯，是實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展的關(guān)鍵路徑。
假設(shè)中國到2060年實(shí)現(xiàn)碳中和目標(biāo)時(shí)經(jīng)濟(jì)體量達(dá)到400萬億，而我們現(xiàn)在還停留在117萬億的水平上——新增的兩三百萬億去哪里挖潛呢？走之前的工業(yè)增加值的老路肯定是不行的。但如果我們用數(shù)據(jù)增加值的方式去同步實(shí)現(xiàn)碳中和目標(biāo)和經(jīng)濟(jì)增長目標(biāo)，這個(gè)構(gòu)想是完全有可能實(shí)現(xiàn)的。
文章來源：產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)大視野
